Архив житейских вопросов |

Как приготовить ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО?

Как приготовить ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО?
Нужна реальная технология
Фауст Пернатый Змей
1 - 03.10.2007 - 13:56
Поскольку о чистоте речи не было, могу предложить проглотить немного ржавчины. Если у Вас повышенная кислотность, то технология будет особенно реальной.
SIMATIC
2 - 03.10.2007 - 14:13
А чё его готовить? Берёшь порошок, высыпаешь в воду и готово!
arb2000
3 - 04.10.2007 - 10:10
Люди мне этот порошок самому изготовить нужно!! И FeCl2 это вовсе не то что FeCl3!!!
Хам
4 - 04.10.2007 - 12:07
Да нет, это ты не понимаешь. Берешь порошок FeCl3 и высыпаешь его в воду.
arb2000
5 - 04.10.2007 - 12:46
Типа ДА но где взять столько ....... покупать дороговато!!
Maverick
6 - 04.10.2007 - 12:52
Озвучь объемы, может тебе будет дороже изготовлять порошок нежели купить... А вообще полно реальных технологий в яндексе!
Доктор Шприц
7 - 05.10.2007 - 00:57
Платы травить? Я помню ржавчину сошкребал со всех железяк дома у родителей, а потом с соляной кислотой смешивал и грел. Получался раствор то что нужно! FeCl3
Пробовал просто железные опилки с кислотой мешать. Фуфло получается. FeCl2 называется. Да еще эта байда в правый глаз брызнула...
arb2000
8 - 05.10.2007 - 07:50
Объем от 500 кг в сутки.... отож!
Хам
9 - 05.10.2007 - 07:52
Самым дешевым способом видится электролиз в соляном растворе с железным гондом (t9 отжигает) и полупроницаемой мембраной.
arb2000
10 - 05.10.2007 - 07:54
Пробовал ... опять FeCl2
Хам
11 - 05.10.2007 - 11:10
Значит, плохой аппарат. Почему думаешь, что Cl2?
arb2000
12 - 05.10.2007 - 11:11
Цвет
Хам
13 - 05.10.2007 - 11:19
барботируй воздух, и цвет станет правильным
может, из-за плохого разделения анодной и катодной камер водород пакостит.
arb2000
14 - 05.10.2007 - 15:14
Не так все просто............
Хам
15 - 05.10.2007 - 22:58
Просто - непросто! У анода по-любому образуется FeCl3, а что потом с ним происходит - восстанавливается или вываливается в осадок - процессы вторичные и главное, поддающиеся пресечению.
AleM
16 - 08.10.2007 - 01:37
В промышленных масштабах FeCl3 получают сжигая железо в атмосфере хлора. Тот еще процесс по безопасности производства !
Хам
17 - 08.10.2007 - 09:49
зато безводный!
Spree
18 - 09.10.2007 - 16:49
Если нужна ржавчина, могу предоставить для сошкребания свой забор на даче (за Ваше пиво) ;)
Хам
19 - 10.10.2007 - 10:34
Сейчас провёл маленький эксперимент. Одноразовая кофейная кружка, где-то столовая ложка соли грубого помола, горячая вода, гнутый, но чистый гвоздь в качестве анода, источник тока - аккумулятор от бесперебойника.
Так вот, всё как и должно быть - полная кружка зеленоватой жижи, но ясно видно, как от анода потоком пузырьков (электроды расположил рядом для интенсификации процесса) поднимается коричневый след, быстро бледнеющий. Так что причина неудачи (у автора получается FeCl2) в плохом разделении анодного и катодного пространства. Пена на поверхности быстро коричневеет, а под крупными пузырьками остаётся зелёной. Вывод - надо изолировать анодное пространство от водорода. Дешевле вряд ли можно что-то придумать, дело только за конструктивными решениями.
arb2000
20 - 10.10.2007 - 14:33
Я повторил Ваш эксперимент. Да дейсствительно шлейф есть... но я говорю о 500 кг . Взяли ванну перегородили ее мембраной... катод титан или уголь(на угле восстанавливается железо) анод - стружка .... шлейфа нет при любых токах... возможно дело в пассивации анода? Пока эксперимент зашел в тупик.
Хам
21 - 10.10.2007 - 16:26
Какое железо восстанавливается на катоде? По теории вокруг него щелочная среда, и всё железо должно выпадать в виде гидроксида. Хотя у меня катод тоже чернел каким-то налётом. Возможно, из-за высокой плотности тока и малого расстояния часть ионов успевала проскочить и осесть, а может, гидроксид диссоциирует...
У вас шлейфа быть и не должно, разве что от гидролиза. Коричневый шлейф - это Fe(OH)3, у меня он появлялся, потому что FeCl3, получавшийся у анода, тут же реагировал с NaOH, образовывавшимся у катода (реакция шла без разделения мембраной), а уж потом он, обесцвечиваясь, восстанавливался водородом, атомарным или молекулярным, неважно. В случае с перегородкой должно наблюдаться образование раствора хлорида жёлто-коричневого цвета, и только на границе раздела - осадка гидроксида.
Опишите поподробнее, что происходит с анодом. Что, стружка так и лежит, прикидываясь шлангом? Электрохимическая анодная пассивация железа проявляется к очень узком интервале напряжения и плотности тока, и применяется как изящный в силу малого расхода электроэнергии метод анодной ЭХЗ конструкций в постоянном балансировании между недостаточным и избыточным воздействием. Если стружка от обрабатывающих станков, то она может быть покрыта олеиновой кислотой или что сейчас применяют для охлаждения, оксидами. Попробуйте добавить кислоты, она растворит оксиды, а выделяющийся водород приподнимет плёнку загрязнений.
попробуй разделить катодное и анодное пространство мембраной или диафрагмой (холщевая мешковина)
какая плотность тока и напряжение, толщина катода?
pyr
23 - 10.10.2007 - 19:20
могу поставить электролизную для получения хлора
Хам
24 - 10.10.2007 - 23:57
Действительно, попробуй поставить мембрану :)
arb2000
25 - 11.10.2007 - 08:53
Мембрана стоит! Флизилин в простонародье!
arb2000
26 - 11.10.2007 - 09:13
Все равно раствор желто зеленого цвета и не думает от коричневеть ни при аэрации ...никак! Токи 8 10 А. U = 12V.
Хам
27 - 11.10.2007 - 10:09
Пока в этом растворе будут восстановители (в данном случае железная стружка), чего ещё можно ожидать?
arb2000
28 - 11.10.2007 - 10:59
Повтарюсь... стружка -анод, катод титан или графит , мембрана флизилин, электролит NaCl - 350 гр на литр, HCl - 5-7% . Разве что то не так?
Хам
29 - 11.10.2007 - 12:52
Ещё как не так! Стружка плюс кислота даёт совсем не такой водород, который всё и портит.
arb2000
30 - 11.10.2007 - 12:54
и что Вы предлагаете сделать стружку катодом?
Хам
31 - 11.10.2007 - 13:41
Гм... я теряюсь в попытках проследить ход ваших мыслей.
Нет, я предлагаю исключить кислоту и по возможности убрать стружку, не имеющую контакта с плюсом источника тока. Я кислоту предлагал исключительно для инициации реакции в случае покрытия стружки инертными загрязнениями, но с этим, видимо, проблемы нет.
arb2000
32 - 11.10.2007 - 16:04
Похоже получилось но при условии переокисления на нейтральном аноде.
Хам
33 - 11.10.2007 - 22:45
Аплодисменты.
Хам
34 - 11.10.2007 - 22:49
Ну теперь колитесь, нафига нужно полтонны в сутки.
arb2000
35 - 12.10.2007 - 13:41
Полтонны... кто говорит только о полутонне? Все граждане ОСОБАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ "ХАМу" тема закрыта! ... Модератор пожалуста сотрите тему. Заранее благодарен!
иавшва
36 - 15.10.2007 - 12:21
проба
arb2000
37 - 26.10.2007 - 10:28
Что то раствор все же желто зеленый а не красноватый
vovan
38 - 26.10.2007 - 13:18
Железа хлориды, соединения 2-и 3-валентного железа с хлором, FeCl2 и FeC13; соли соляной кислоты. Обе соли образуют кристаллогидраты. Железо хлористое FeCl2 получают растворением железа в соляной кислоте (в частности, при травлении стальных изделий). Из раствора выпадают голубовато-зелёные кристаллы FeCl2 x 6H2О. Железо хлорное FeCl3 — сильно гигроскопичные фиолетовые кристаллы с tпл 309° С. Образуется при нагревании железа с хлором или при пропускании хлора в раствор FeCl2. При обычных условиях существует в виде FeCl3 x 6Н2О — гигроскопичных жёлтых кристаллов, хорошо растворимых в воде (при 20 °С в 100 г воды растворяется 91,9 г безводной соли).
Хам
39 - 26.10.2007 - 15:43
Сделайте количественный анализ, потом можно будет говорить о хлоридах.
arb2000
40 - 19.11.2007 - 09:39
Все еще актуально
Хам
41 - 19.11.2007 - 13:46
И какие же результаты анализа? Сколько процентов и чего у вас в полученном растворе?
arb2000
42 - 27.12.2007 - 07:46
Что то неполучается FeCl3!

Игры для девочек | Мультфильмы и фильмы | Больше, чем скорочтение |